на 23:36 01/10/20 отметим итоговую работу ..гиганта мысли.. https://scicom.ru/journals/piv/piv_all_volumes/ тут опубликовали https://scicom.ru/journals/piv/piv_vol39/piv_vol39_issue2/ Оригинальная статья Перманентное вращение ротора с «поисковыми» магнитами в асимметричном магнитном поле статора Кумин А.М. Скачать PDF (143.7 Кб)Подробная информация Страницы 258-262 https://scicom.ru/files/journals/piv/volume39/issue2/piv_vol39_issue2_17.pdf К сожалению в этой статье нет чертежей, схем или рисунков конструкций. Язык инженера - чертеж. Текст мало понятен, а ссылки они очень большие и о разном. А хотелось бы о ...перманентном.. 4 страницы из них 1 заголовок 1 текст и 2 ссылки. Вывод. Автор теоретик-математик... по типу случая в гостинице. ... ночь пожар горит гостиница. Все бегают, кричат тушат пожар. Просыпается математик. Выходит в коридор. Смотрит. Рассуждает. Пожар есть, пожарные краны и вода есть и пожарные тоже есть. -- Вывод - решение ситуации есть. И пошел дальше спать. Успехов и здоровья теоретикам! \ текст 2х писем ========================================================================================= Re: Для потомков сохраняю нашу переписку по адресу http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/gigant_kunin_v1/ От Kumin Добавить отправителя в адресную книгу Тема Re: Для потомков сохраняю нашу переписку по адресу http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/gigant_kunin_v1/ Дата Tue, 14 Jul 2020 13:28:16 +0300 Кому shabronov Full Headers Undecoded Letter Вы правы, меня пока нет в списках выступающих, поскольку была проблема с видом связи. Но мне научили как выйти на конференцию через телефон. А статья моя будет опубликована в журнале Проблемы… https://scicom.ru/journals/piv/piv_about/ А вот с выступлением я, скорей всего, действительно повременю. Тем более, что организаторы обещали выложить мое видео, даже если я не успею довести метрологию до ума. Кстати, попробовали ли Вы связаться с Белецким, или Вы это и есть - Белецкий? «...так это Вы и убили-с...» На всякий случай даю его адрес: Бывайте здоровы, а мы поехали дальше….. Вторник, 14 июля 2020, 5:13 +03:00 от shabronov : Всего доброго, КАМ. Re: Fwd: Для потомков сохраняю нашу переписку по адресу http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/gigant_kumin_v1/ От Kumin Добавить отправителя в адресную книгу Тема Re: Fwd: Для потомков сохраняю нашу переписку по адресу http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/gigant_kumin_v1/ Дата Tue, 14 Jul 2020 13:12:27 +0300 Кому shabronov Full Headers Спасибо, но по Вашим ссылкам я больше не ногой… И еще обидно, когда человек, вроде бы понимающий, о чем идет речь, ведет себя как ребенок: Дай, а потом я перестану плакать…. Вторник, 14 июля 2020, 5:40 +03:00 от shabronov : Ошибку допустил в латинице литерала фамилии. Вот адрес переписки http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/gigant_kumin_v1/ 22:01 14/07/20 =============================================================================== От автора комментарий: 1. Проблема с видом связи - это как? Проблемы они есть всегда, например проблемы отцов и детей. т.к. всегда есть и те и эти. Значит что то тут другое. Ну по аналогии получаетя человек и связь? 2. А обещал то, что выступит и заявить приоритет, а теперь повременить. А дальше то что? Может вообще не выступать? Ну их этих мелких обывателей, они не понимают ничего!!! И не поймут! Вывод. Отвечать нет смысла. Посмотрим материалы публикации. Если конечно что будет полезного в этих идеях. Пока все ниже 3-го курса СибГУТИ \ --------------------------------------------------=================================================================== \ -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Кумин Александр Михайлович, E-mail: kumine@mail.ru Добрый день! Уважаемый Александр Михайлович! 1. Для потомков сохраняю нашу переписку по адресу http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/gigant_kumin_v1/ Возможно, пригодиться Вам для утверждения приоритетности. Там есть и мои комментарии. Возможно, они Вас огорчат. А возможно Вы и не откроете эту ссылку, по причине как Вы сами пишете ... Кстати, Ваши ссылки — 100% вирусняк. И не подумайте плохого, ничего личного. Это просто память о встречах. Такие же ссылки и архивы переписки есть и с другими авторами. Где то даже переписка с самим Бровиным есть, обсуждали его качер и эффект линейности и не линейности от =качера бровина=. Как говорили древние мудрецы: ... Кто забывает свои ошибки, тот осужден на их повторение. 2. Жду с конференцию, не подведите. Кстати, что то не нашел Вас в списках выступающих. Может еще не выложили. Бывает. Успехов и здоровья! С уважением Шабронов Андрей Анатольевич тс +7-913-905-8839 shabronov@ngs.ru 22:16 13/07/20 08:38 14/07/20 =============================================================================== От автора комментарий: Анна Герман - отдыхает. Это такая певица была.(к сожалению, хорошо пела,) Так вот в одной передаче про музыку и свою личную жизнь. Она сказала так. ... Да я имею личную жизнь и люблю одного человека. Но кто он об этом никто никогда не узнает. Ни он сам, ни все вокруг. Просто это тайна. ---------------------------------------------- А чем отличается данный ответ от КАМа? Никто не узнает об моей конструкции, только после конгресса. Ну поживем, увидим. И реприка - Ваши ссылки 100%вирусняк. Это что? - Это женская логика. Утверждение оставленное без ответа является доказательством. \ --------------------------------------------------=================================================================== \ -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Несколько огорчили Вы своим ответом. В эти тайны с МП не играю. От Kumin Добавить отправителя в адресную книгу Тема Re: Несколько огорчили Вы своим ответом. В эти тайны с МП не играю. Дата Mon, 13 Jul 2020 21:44:13 +0300 Кому shabronov Full Headers Undecoded Letter Здравствуйте, уважаемый Андрей Анатольевич! Вы невнимательно читаете мои письма. Я же Вам уже сказал, что есть необходимость получить дату приоритета. Разговор ведь идет не об игрушке, а о серьезном опыте, который убивает ВСЕ современные ортодоксальные теории и учения. Вы хоть это — понимаете? Для того, чтобы было что «в в руках покрутить» — так это не вопрос. Я же Вам сказал, что это очень простая конструкция. Можете сами повторить, можете на пару с Белецким. Весь фокус в получении асимметричного МП. Как это сделать я могу рассказать, но в готовом виде установку «в в руках покрутить» пока можно только в Краснодаре. Возить ее куда-то я тоже не собираюсь. Видео будет доступно только после Конгресса. Не можете сделать простейший опыт своими руками — до свиданья. Встретимся после Конгресса. Кстати, Ваши ссылки — 100% вирусняк. Есть что показать - показывайте, а обещать что то, это каждый может. Будет ,как говорится что в руках покрутить, тогда будет разговор. Всего доброго, КАМ. Информация для участников Конгресса-2020 1. Заявка на участие в работе онлайн-конференции Для участия в онлайн-конференциинеобходимо заполнить форму регистрации. О намерении принять участие в онлайн-конференции необходимо сообщить не позднее 15 июня 2020 года. Возможна регистрация только одного доклада на весь период проведения Конгресса. Каждому участнику предоставляется 60 минут на проведения своего доклада, которые разбиваются на две части: обязательная – непосредственно доклад (не более 30 минут), не обязательная – обсуждение доклада (не более 30 минут). https://scicom.ru/congress/congress_2020/congress_2020_info/ Первый день. 27 июля, понедельник, 2020 года Место проведения Zoom Время работы: 1000-1530 Кумин Александр Михайлович, E-mail: kumine@mail.ru Добрый день! Уважаемый Александр Михайлович! Несколько огорчили Вы своим ответом. В эти тайны с МП не играю. Есть что показать - показывайте, а обещать что то, это каждый может. Будет ,как говорится что в руках покрутить, тогда будет разговор. Этих пакетов с =чертежами и идеями= хватает. Надо инженерные конструкции демонстрировать, давать полное описание. что бы их легко и быстро можно повторить. Есть такой философский принцип - все что отдал - твое. А то будет как анекдот Выступает Депутат: — Обещаю переобещать обещанное обещание. Вывод. Может на конференции что то и будет. А может и нет. Только выступать надо не с описанием конструкции, а самой конструкцией. Что она в дипломат или в чемодан не поместится? Прошу мои слова принимать как есть, бумаг (электроных) с проектами не надо. Лучше пришлите видео с Вашей конструкцией по МП. Тогда будет предметный разговор. Успехов и здоровья! С уважением Шабронов Андрей Анатольевич тс +7-913-905-8839 shabronov@ngs.ru 22:16 13/07/20 =============================================================================== От автора комментарий: и вот ответ не очем \ --------------------------------------------------=================================================================== \ -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Kumin Добавить отправителя в адресную книгу Тема Re: Получил Ваше письмо о МП ( магнитных полях) и вложенный файл . Кратко по содержанию и работе с МП. Дата Mon, 13 Jul 2020 13:34:49 +0300 Кому shabronov Здравствуйте, Андрей Анатольевич, большое спасибо за развернутый ответ. Постараюсь ответить Вам так же в полном объеме. Кратко по содержанию и работе с МП. 1. Файл открывается, читается. Возвращаю его назад, и что бы Вы проверили что он читается, вставил по ссылке 9 скан с этого видео. Насколько понял содержание, Вы предлагаете какую то свою конструкцию? КАМ: Естественно, свою, которая в принципе отличается от всех, приведенных в роликах. И только немного пожую на конструкцию с поисковыми магнитами. Отличие очень существенное: я смог сформировать АСИММЕТРИЧНОЕ МП по периметру, которое и является движущей силой в моей конструкции. Ни в одной другой конструкции такое МП не было сформировано. 2. В документе нет чертежей и схем с Вашей конструкцией. Возможно, Вы ее не разместили сознательно. КАМ: Естественно, сознательно, я собирался выступить с полным описанием конструкции и видео на конференции 2020 в Питере. https://scicom.ru/congress/congress_2020/congress_2020_intro/ Приоритете имеет значение. Однако в этом году этот Конгресс пройдет онлайн. Поэтому пришлось выложить в сеть только идею в общем виде. Всем заинтересованным людям и организациям я могу выслать полный пакет информации. Критика следующая. Вы подаете материал без практических материальных устройств для проверки Вашей идеи. КАМ: Тем, кто заинтересован и сможет взяться за повторение моей конструкции, которая кстати доступна для повторения даже пятикласснику, если, конечно, руки не из задницы растут… я могу дать подробное описание для повторения! Плюс мерологию — для подтверждения стабильности вращения, которая в ближайшее время будет готова. Ну и что? Если кто и сделал, тот молчит. А остальные 99% тоже молчат, т.к. в антеннах все уже известно и изобрести в них нового ничего нельзя. Так что наверное и с Вашей идеей тоже. Пока не будет полезности в новизне у простого обывателя, все это только на Вашем энтузиазме будет держаться. КАМ: Моя лабораторная установка не предназначена для «простого обывателя», а для специалистов даже той информации, которая озвучена, будет достаточно. Но то, что повторившие ее будут молчать, — это верно. Но не потому, что нет ПРАКТИЧЕСКОЙ пользы (по моей схеме теоретически можно получить любую мощность на выходе). Но и об этом я не пишу, поскольку пока сам это не проверил практически. Для этого нужны заводские условия, а не моя кустарная мастерская. Взять того же Белецкого, он бы смог повторить мою конструкцию легко, но он не ответил на мое письмо. Попробуйте обратиться к нему, может быть он Вам ответит. А может быть мои письма к нему, как и положено, падают в СПАМ... 4. На данное время у меня сельскохозяйственный заказ по удаленной термометрии вот адрес http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/agromontag_433m_v1/ и МП интересны только в реальной хозяйственной ситуации. Ловить доли % энергии что бы что-то закрутилось и остановилось от малейших потерь - заказчики не поймут. КАМ: Повторяю, что это конкретно моя установка пока не предназначена для выработки большего количества энергии. Она предназначена (пока что) только для разоблачения широко распространенной фальши в науке. 5. Возможно, что то заинтересует и Вас в наших разработках с измерениями по НИЛ-10. Обращайтесь. Всегда будем рады новым идеям и их авторам. КАМ: Я сам тоже метролог. Успел поработать и на Заводе электро измерительных приборов (ЗИП) и радио измерительных приборов (РИП) и на Приборном заводе и на на «Сатурне»: наземная мерология и на космос по программе ПК и ПРК, так что немного в курсе… Однако сейчас я пенсионер на заслуженном отдыхе…. Всего доброго, КАМ. Кумин Александр Михайлович, E-mail: kumine@mail.ru Добрый день! Уважаемый Александр Михайлович! Получил Ваше письмо о МП (магнитных полях) и вложенный файл . Кратко по содержанию и работе с МП. 1. Файл открывается, читается. Возвращаю его назад, и что бы Вы проверили что он читается, вставил по ссылке 9 скан с этого видео. Насколько понял содержание, Вы предлагаете какую то свою конструкцию? Отличный от скана по ссылке 9 и так же других примеров. Документ переведен в формат word-97 т.е. расширение doc Вы же прислали в формате docx. Это более современный формат. Т.е. Откройте и проверьте все должно читаться. И будет фото скана. Выделено желтым текстом 2. В документе нет чертежей и схем с Вашей конструкцией. Возможно, Вы ее не разместили сознательно. Но по описательной части Ваша идею с МП до меня тоже не дошла. Возможно у меня слишком мало знаний в этой области. Материал конечно же интересен, но непонятен. Критика следующая. Вы подаете материал без практических материальных устройств для проверки Вашей идеи. Ну например про себя. Была такая идея. Антенна излучает в эфир плоскостью, а не линей (диполь Герца). Собрал констркуцию. Вот адрес http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/antenna_barabann_v1/ Ну и что? Если кто и сделал, тот молчит. А остальные 99% тоже молчат, т.к. в антеннах все уже известно и изобрести в них нового ничего нельзя. Так что наверное и с Вашей идеей тоже. Пока не будет полезности в новизне у простого обывателя, все это только на Вашем энтузиазме будет держаться. 3. Благодарю за ответ, хоть и с задержкой. =спам= это часто бывает. Все мои программы для измерительных устройств 99% считаются вирусными. И иногда удаляются браузерами и антивирусами даже на давая пользователям возможность их проанализировать. Специально сделал пояснение для такой ситуации. http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/test/ Там текстовый файл про эту ситуацию по проверке... 4. На данное время у меня сельскохозяйственный заказ по удаленной термометрии вот адрес http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/agromontag_433m_v1/ и МП интересны только в реальной хозяйственной ситуации. Ловить доли % энергии что бы что-то закрутилось и остановилось от малейших потерь - заказчики не поймут. Проза жизни, так сказать. Хотя интересно, когда что то не понятно и как то работает. 5. Возможно, что то заинтересует и Вас в наших разработках с измерениями по НИЛ-10. Обращайтесь. Всегда будем рады новым идеям и их авторам. Успехов и здоровья! С уважением Шабронов Андрей Анатольевич тс +7-913-905-8839 shabronov@ngs.ru 22:33 12/07/20 Kumin Добавить отправителя в адресную книгу Тема Re: Вспомнил, что Вам интересны магнитные поля. Сегодня опубликовали нашу разработку =векторный магнитометр= Дата Sun, 12 Jul 2020 12:47:50 +0300 Кому shabronov Full Headers Undecoded Letter Здравствуйте. Конечно меня интересуют МП! К сожалению, Ваше письмо попало в паку «СПАМ», наверное, случайно…. Благодарю Вас за информацию и в ответ — посылаю свою. Читать: Заказать: https://booksnonstop.ru/store/vse-knigi/razvitie-lichnosti/9785915567220.html Статья про ММ в приложении. Только обязательно ответьте: получили или нет, даже, если этот материал Вам не интересен или не понятен. Всего доброго, КАМ. File Приложение: Перманентное ВРАЩЕНИЕ ротора.docx (47Kbytes) kumin Уважаемый Александр Михайлович. Вспомнил, что Вам интересны магнитные поля. Сегодня опубликовали нашу разработку =векторный магнитометр= Посмотреть и скачать описание по приведенным адресам. http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/konfer_2020_v1/ https://sibsutis.ru/workgroups/w/group/46/files/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B9/%D0%A0%D0%9D%D0%A2%D0%9A-2020 http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/ Возможно, Вам это интересно.Пишите. А если нет, прошу извинить. С уважением Шабронов Андрей Анатольевич тс+7-913-905-8839 shabronov@ngs.ru 23:23 01/07/20 ну и вам не болеть Не отправлял. 01:28 24/03/20 ==================================================================== Если Вам надо измерять и отображать МП через =магниторезисторы=, купите этот регистратор. От Kumin Добавить отправителя в адресную книгу Тема Re: Если Вам надо измерять и отображать МП через =магниторезисторы=, купите этот регистратор. Дата Mon, 23 Mar 2020 21:13:18 +0300 Кому shabronov Full Headers Undecoded Letter Большое спасибо! Думаю, что я в конце месяца закажу Ваш приборчик! Это не такие уж большие деньги. А вдруг да и поможет... А пока я заказал на Алибабе рекомендованный Вами магнитный резистор. Понедельник, 23 марта 2020, 17:19 +03:00 от shabronov : Всего доброго, КАМ. kumin Уважаемый Александр Михайлович Ваш двигатель, Вам и разбираться. У меня своих задач хватает. Если Вам надо измерять и отображать МП через =магниторезисторы=, купите этот регистратор. http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/ Включается в USB операционная система от windows-XP до Windows-10. Программа запускается без инсталяции. Требуется установить драйвера. Драйвера в теле программы. Программа в приложении. Если что то не пойдет, то решаем по удаленой связи. Шнур micro-USB в комплекте не идет. ( если надо то +40 руб к стоимости, длина шнура - 30см) Регистратор без корпуса, только собранная печатная плата как на фото. Калибровку проводил по току в катушке смотрите gif-рисунки. http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/index.files/image007.gif http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/index.files/image008.gif Но этот вопрос еще не доведен до официальной проверки в нашей метрологии. Там есть источники магнитного поля можно и отградуировать. Но метрологи денег хотят а у института их нет. Направьте электронный запрос на институт СибГУТИ НИЛ-10 ректору. тут адрес сайта https://sibsutis.ru на почту rectorat@sibsutis.ru Текст примерно такой. Уважаемый Ректор. В журнале Соэл» 2020г N2-c52,53 Ваш сотрудник НИЛ-10 Шабронов Адрей Анатольевич опубликовал статью "магнитометр... " Данный магнитометр мне требуется для своих исследовательских задач. Прошу Вашего указания на продажу данного магнитометра в количестве одного экземпляра через Вашу организацию. Предварительная договоренность с Шаброновым А.А. имеется. В институте не приветствуются сторонние продажи без документов. Как наверное и всюду. Надо официально. Ректор даст указание на запрос цены и ответ. Сколько в накрутке будет не знаю, но первоначальная цена установлена в 800 рублей. Наш НИЛ-10 не может производить, мы только разрабатываем, проводим ОКР. А так оформим, как работы по ОКР, и Вам продадим, и все будет по закону. С уважением Шабронов Андрей Анатольевич тс +7-913-905-8839 shabronov@ngs.ru 21:09 23/03/20 Kumin Добавить отправителя в адресную книгу Тема Re: Благодарю за интерес к моей публикации. Дата Mon, 23 Mar 2020 13:41:40 +0300 Кому shabronov Full Headers Undecoded Letter Большое спасибо за быстрый ответ! Собственно говоря я уже немного научился понимать и «видеть» МП при помощи разных механических приспособлений с пружинками маленькими магнитами. Но этого крайне мало. поскольку они не отградуированы. Я по первому образованию метролог (электро и радио измерения). Меня интересует в данной «интересной» ситуации возможность немного просчитать КПД моей конструкции, а в идеале — его увеличить до практической утилизации, поскольку сегодня на выходе — только «само вращение». Полагаю, что магнитный резистор для меня подойдет. Конечно меня интересует не только скаляр, но и вектор, но это уже потом. Почему возник вопрос о напряженности и плотности потока я надеюсь, что Вы понимаете. Для меня это аналогия с током и напряжением при измерении электрических величин. Сегодня обязательно познакомлюсь с описанием и характеристиками магнитных резисторов. Меня также интересует где их можно приобрести? В идеале я могу дать Вам полное описание моей установки для того, чтобы Вы могли ее воспроизвести и провести все возможные и необходимые измерения поля SMOT-ов статора с позиции того, как именно его ВИДИТ «поисковый магнит». Но заранее предупреждаю, что неодимовые ПМ, которые я применил в свей машине очень дорогие, по 1,500 руб за шт. А их надо установить не менее 8, а лучше — 10 шт. Понедельник, 23 марта 2020, 5:57 +03:00 от shabronov : kumin Уважаемый Александр Михайлович Благодарю за интерес к моей публикации. Всего доброго, КАМ. kumin Уважаемый Александр Михайлович Благодарю за интерес к моей публикации. Кратко отвечаю. - в журнале =современная электроника «Соэл» 2020г N2-c52,53 http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_holl_analog_v1/ https://www.soel.ru/rubrikator/inzhenernye-resheniya/ описание измерителя датчиком Холла se49(ah49e) http://tec.org.ru/board/ah49e/140-1-0-3419 Что он измеряет, то и отображается на экране компьютера. В специальных терминах, мне кажется, что можно запутаться. Вероятнее, лучше уточнить термины по документации на датчик. файл прилагаю - есть другая конструкция где используется элемент =магниторезистор= Вот адрес http://shabronov_s2.dyn-dns.ru/temp/uart_hx711_v1/ в процессе подготовки оформления. Конструкция в работе. Но так же, мне сложно сказать, что физически показывают =магниторезисторы= напряженность или плотность МП. Могу только отметить очень высокую чувствительность от уровня поля Земли. Файл описания используемых магниторезисторов в приложении. Все конструкции сделаны в рамках задачи учебного процесса в приложении листовка на выставку. - Напишите в чем конкретно требуется помощь. По возможности постараюсь помочь. С уважением Шабронов Андрей Анатольевич тс +7-913-905-8839 shabronov@ngs.ru 9:37 23.03.2020 http://www.universe100.narod.ru/Z-191-Alt-200-Kumin.htm Коллеги.docx От Kumin Добавить отправителя в адресную книгу Тема Коллеги.docx Дата Sun, 22 Mar 2020 21:47:10 +0300 Кому shabronov@ngs.ru Full Headers Здравствуйте, уважаемый Шабронов А.А! Прочитал Вашу статью Измеритель уровня постоянного магнитного поля (ПМП), но, к сожалению мало чего понял. (Это измеритель напряженности или плотности потока МП) Во-первых я давно забросил электронику, и теперь распродаю все свои «драгоценные» детали для того, чтобы купить магниты необходимых размеров. Во вторых я так и не смог толком прочитать Вашу статью ни на сайте ни в журнале, а на видео, так вообще ничего не понял. Прилагаю к этому письму текст, подготовленного мной обращения ко всем трезвомыслящим людям. Дополнительно могу сказать, что без корректного измерения МП, создаваемого в моей конструкции SMOT-ом, я дальше просто не смогу проводить эффективное усовершенствование данной конструкции, необходимое для получения большего количества утилизируемой «свободной» энергии. Точнее, смогу, но это будет опять путь интуитивных проб, а не корректный, обеспеченный метрологией, грамотный подход. Поэтому вопрос: хотите ли (или можете ли) Вы помочь мне в вопросе измерения ПМП? Всего доброго, КАМ. File Приложение: Коллеги.docx (253Kbytes)